Автор Тема: Прошу помощи в построении связи!  (Прочитано 56572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« : 22 Декабрь 2013, 15:27:09 »
Доброго времени суток. Пришел к вопросу как же мне построить антенну чтоб слышать по возможности моей и передавать? Место расположение Крауля 78 (2GIS в помощь) 5 этажей живу на первом. Хотелось бы услышать мнение всех но с учетом затрат (как вариант анли 100 или оптим 300 или вообще Ягу? ) особо больших затрат не рассчитываю но если потеря качества от затрат будет существенна лучше накоплю. Есть в наличии кабель rexant rg-8x на конце предполагаю стационар. Заранее всех благодарю. *WRITE*
P.S Прошу только не устраивать срач а культурно выслушать всех корреспондентов. *HI*
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #1 : 22 Декабрь 2013, 16:28:51 »
Крыша плоская, доступ на крышу, кабель или снаружи или по вентиляции (что врядли), при такой длине, антенна круговая или направленная в центр. Мешаться будет дом на Крауля-Викулова (16 этажей). Можно и поворотку ставить с направленными антеннами.
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #2 : 22 Декабрь 2013, 16:59:47 »
Крыша плоская, доступ на крышу, кабель или снаружи или по вентиляции (что врядли)
Плоская крыша. доступ полный...кабель как угодно.... ну и про повороту вопрос то и задан нуна ли? нужно решение основанное на правильном совете!
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #3 : 22 Декабрь 2013, 17:04:58 »
В городе, если в тестах не планируется участвовать и не развешивать суперяги на крыше, поворотка будет не востребована и хватит антенны круговой направленности, типа Anli A-1000.
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #4 : 22 Декабрь 2013, 17:12:39 »
типа Anli A-1000.
Спасибо а мож че по дешевле? чета дороговасто или нет вариантов?
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #5 : 22 Декабрь 2013, 17:18:26 »
Anli A-100, A-200, A-300 или еще бюджетней Opek 300, Opek 200, еще можно самому изготовить.  :-D
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #6 : 22 Декабрь 2013, 17:35:41 »
Анли получше будет, чем опек. По качеству.

Оффлайн Иваныч

  • 9d-9229
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7075
  • ub8cbh
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #7 : 22 Декабрь 2013, 18:36:09 »
имхо, мачты 5 метров и анли-300 должно хватить! если будет плохо,--ничем не помочь, разве что Ягу направить отраженкой, но тоже как повезет...
Жить чтобы жить!   8-950-202-67-00 (8-22ч).

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #8 : 23 Декабрь 2013, 03:34:13 »
Спасибо за ответы ! Но погуглив немного я высмотрел что Анли-300 бывают MU 70 см и MV 2м.
а какого то решения на 2м и 70 см вместе нет?
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #9 : 23 Декабрь 2013, 04:37:29 »
есть, только не А-300, а А-1000

Попроси у Санты до весны поюзать Опек-300..я знаю, у него есть :-D

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #10 : 23 Декабрь 2013, 07:37:32 »
Попроси у Санты до весны поюзать Опек-300..я знаю, у него есть :-D
Ну если на прокат даст буду оч благодарен! *YES*
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #11 : 23 Декабрь 2013, 07:48:22 »
мне не жалко, только непонятно как передать, в четверг меня не будет на тусе
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #12 : 23 Декабрь 2013, 18:07:33 »
Спасибо всем огромное! *THUMBS UP* С Сантой мы договоримся. Попробуем... позже отпишусь как все получилось *HI* Еще раз спасибо что не остались равнодушны ( АРК это все таки КЛУБ!) *YES*
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Магистр

  • +7-912-600-38-ноль-8 Андрей
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 853
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #13 : 24 Декабрь 2013, 04:19:11 »
Общественный монтаж намечается?

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #14 : 24 Декабрь 2013, 06:21:15 »
Общественный монтаж намечается?
Думаю, как все приготовится, так Урал нас оповестит. :-D
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #15 : 24 Декабрь 2013, 14:04:56 »
Думаю, как все приготовится, так Урал нас оповестит.
как только все нужное для монтажа приобрету обязательно отпишусь! Думаю что произойдет все уже после Нового года пока этим заниматься нет времени. Еще раз всем спасибо *THUMBS UP* *HI*
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #16 : 25 Декабрь 2013, 15:46:55 »
И еще вопрос чем натягивать тросы растяжек ? (или просто вручную)
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #17 : 25 Декабрь 2013, 16:29:32 »
Если мачта будет метра 3-4, то просто руками натяни.
Если больше, то желательно талрепы использовать.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #18 : 25 Декабрь 2013, 16:36:58 »
Я думаю 3 метра достаточно! То есть сильного натяга давать не стоит? И в крышу лучше не цеплять анкера...типа того что крыша течь будет?...интересно прислушаться или нет
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #19 : 25 Декабрь 2013, 17:07:00 »
Ну боишься, что потечет, залей герметиком анкера...или сверли в стенах, а не в полу-потолке..
Натяг сильный не надо..главное, чтоб ветром не дергало растяжки.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #20 : 26 Декабрь 2013, 07:19:01 »
Люфты выбрать и хватит, если растяжки сами статичные, то главное убрать шатание от которого может все разболтаться дальше.
По поводу анкеров и течи в крыше. Можно за какие-либо мощные конструкции сделать петли из вязальной проволоки, а потом уже крепить растяжки к ним.
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #21 : 27 Декабрь 2013, 03:45:58 »
По креплению исчерпывающий ответ получил! Спасибо! *THUMBS UP* (думаю ставить буду народ подтянется и поможет кто руками кто советом)
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #22 : 28 Декабрь 2013, 14:20:25 »
Небольшой отчет о приобретении материалов для монтажа предполагаю крепление в 3-х точках:

1. Талреп м 5  3шт.
2. Анкера 12*100 с кольцом  5 шт.
3. Зажим троса  3 мм. 10 шт.
4. Трос 2 мм.  20 метров
5. Коуш  10 шт.

Также приобретены антенные штекера в магазине Кенвуда:

1. Разъем N 5d 1 шт.
2. Разъем UHF накрутка 5d RG8x  1 шт.

Также есть в наличии:

1. Кабель Rexant RG-8x  бухта 100 метров.

Мачту пока не брал так как не видел что есть на крыше, завтра полезу и фото отчет предоставлю.
Если что не так очень прошу поправьте мне очень важно ваше мнение! *WRITE*

Ну и теперь примерный список участников!

Доступ полный! (сам за этим слежу) но квадратных метров крыши я не знаю! Если есть желающие прошу отписаться! Всех желающих постараемся вместить *HI*(даже для интереса и обучения если будут наши ЗНАТОКИ!)...вообщем посмотрим на количество участников. *WRITE* Дату установки когда назначим? отпишитесь хотя бы примерно кто когда может! (может 03.01.2014 что бы все уже определились?)
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 14:15:20 от Урал »
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн RM9CM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • RM9CM
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #23 : 28 Декабрь 2013, 15:05:10 »
Трос тонковат и талреп м5. Цинковое покрытие которых сейчас, желает лучшего. Выбор необходимо делать, а с учетом долговременной работы в агрессивной среде и порывистом ветре. Рекомендую при выборе места на крыше, учесть крайнею не благоприятную ситуацию при падении мачты, если конечно мачта достаточно высока. Для оттяжек применяю оцинкованную проволоку Д-4мм из "совкового" периода. Можно найти на крышах "хущевок" от коллективных ТВ антенн. Для серьезных антенн желательно разбить изоляторами.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #24 : 28 Декабрь 2013, 15:26:47 »
Сергей спасибо! я понял но временно до весны я думаю хватит а потом по факту постараюсь поменять (думаю ураганов не предвидится :-D ну и трос 2 мм на какую нагрузку то расчитан  =-O) главное что заработало все как хотелось. Мачта не более 3м. Не понял для оттяжек! *DONT_KNOW*? Изоляторами это как?
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #25 : 28 Декабрь 2013, 16:42:27 »
Не заморачивайся за изоляторы, тебе они не нужны.
В остальном все нормально, хватит такого троса.
А талрепы хлипковаты.
Мачту знаю где 4,5 метра по 800 рублей есть в продаже.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #26 : 28 Декабрь 2013, 16:46:56 »
Мачту знаю где 4,5 метра по 800 рублей есть в продаже.
Роман прошу в студию *THUMBS UP* или элементами собрать?
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #27 : 28 Декабрь 2013, 16:48:23 »
А талрепы хлипковат ы.
Какие нннадо!?
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2013, 17:39:11 от Урал »
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Приорыч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
  • Пол: Мужской
    • UB8CCA
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #28 : 28 Декабрь 2013, 17:58:04 »
Серёга,думаю справимся,люди помогут!Главное есть желание,а это уже не мало *THUMBS UP*
Ровных Дорог!


Оффлайн Геныч

  • 9D-6585
  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5209
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #29 : 28 Декабрь 2013, 18:09:02 »
Офф: Пробелы вставляйте.  ;-)
Слабый мстит. Сильный прощает. Счастливый забывает.

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #30 : 29 Декабрь 2013, 07:06:20 »
Магазин, где мачтами торгуют.
Картинка кликабельна

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #31 : 29 Декабрь 2013, 07:39:36 »
Офф: Пробелы вставляйте.  ;-)
Не уловил сути? *DONT_KNOW* ааа....Понял ты не участвуешь
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 08:11:57 от Урал »
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Иваныч

  • 9d-9229
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7075
  • ub8cbh
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #32 : 29 Декабрь 2013, 09:35:32 »
Магазин, где мачтами торгуют.
я тоже пару раз там брал: они легкие и хороши на 1-2 раза устанавливать, потом ломаются: металл тонюююююсенький))



убрал картинку из цитаты. Девайс
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 10:07:36 от Девайс »
Жить чтобы жить!   8-950-202-67-00 (8-22ч).

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #33 : 29 Декабрь 2013, 10:08:31 »
я тоже пару раз там брал: они легкие и хороши на 1-2 раза устанавливать, потом ломаются: металл тонюююююсенький))
комукак..на УКМ и на Авроре мачты стоят именно из такого металла, пока не сломались.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #34 : 29 Декабрь 2013, 13:24:47 »
Небольшой фото-отчет о посещении крыши

1. http://yadi.sk/d/jPsSkiFNF9rxW
направление на Базу Омона Иваныча  :-D
2. http://yadi.sk/d/s9PnqdcsF9sks
направление на "Аврору"...
3. http://yadi.sk/d/w_U7APhqF9smG
направление на Вокзал
4. http://yadi.sk/d/8v6dQB51F9smi
направление в Центр (вот она проблема)
5. http://yadi.sk/d/mGwL_5wQF9spj
направление Сортировка
6. http://yadi.sk/d/cGZ4g1yOF9sqL
А это типа мачта что есть на крыше.
P.S. Сделал ссылками уж простите так как не смог найти как вставить фото с Яндекс Диска
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 13:52:54 от Урал »
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #35 : 29 Декабрь 2013, 14:02:01 »
И ешо появилась проблема так и не смогли прокинуть кабель через кабель-канал в подъезде....Может чем подскажете. Кабель проходит но метра через 1.5-2 во что то упирается и на этом все. Хотя канал не сильно заполнен. *PARDON*
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Метеор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Пол: Мужской
  • 89086310349
    • R8CER
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #36 : 29 Декабрь 2013, 14:13:28 »
04.01.201 4
народ на концерт пойдёт

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #37 : 29 Декабрь 2013, 14:18:12 »
народ на концерт пойдёт
Андрюша спасибо! изменил....да чета завис я немного! :-| Сам то я главное иду....антенну без меня поставите... *THUMBS UP* :-D
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн RM9CM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • RM9CM
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #38 : 29 Декабрь 2013, 14:24:50 »
И ешо появилась проблема так и не смогли прокинуть кабель через кабель-канал в подъезде....Может чем подскажете. Кабель проходит но метра через 1.5-2 во что то упирается и на этом все. Хотя канал не сильно заполнен. *PARDON*
"не сильно заполнен" Чем заполнен? Кабелями, мусором?

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #39 : 29 Декабрь 2013, 14:28:43 »
"не сильно заполнен" Чем заполнен? Кабелями, мусором?
Да может и мусором...а провайдеры то как прокладывают кабель??? >:o
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Метеор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Пол: Мужской
  • 89086310349
    • R8CER
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #40 : 29 Декабрь 2013, 15:50:16 »
3.01 уеду в Метеоровск Михайловск, 4.01 вечером вернусь. Остальные выходные свободен и готов поучаствовать.

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #41 : 29 Декабрь 2013, 15:51:39 »
А шахта вентиляции не вариант?

Оффлайн Магистр

  • +7-912-600-38-ноль-8 Андрей
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 853
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #42 : 29 Декабрь 2013, 15:52:32 »
У них протяжки специальные. Кстати, в электромире продаются.

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #43 : 29 Декабрь 2013, 16:21:02 »
Да какие специальные протяжки? видел я - берут пылесос, комкают бумажку, вяжут нитку и погнали..потом к нитке веревку

Оффлайн Метеор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Пол: Мужской
  • 89086310349
    • R8CER
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #44 : 29 Декабрь 2013, 16:26:12 »
а пылесос зачем?
Кстати на 3-е и 4-е -20°С обещают
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 16:51:41 от Метеор »

Оффлайн Геныч

  • 9D-6585
  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5209
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #45 : 29 Декабрь 2013, 16:46:36 »
Еще стреляют пистолетом, арбалетом, дрессированую мышь запускают.... Все проще...
Слабый мстит. Сильный прощает. Счастливый забывает.

Оффлайн 4772

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Пол: Мужской
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #46 : 29 Декабрь 2013, 16:57:07 »
И ешо появилась проблема так и не смогли прокинуть кабель через кабель-канал в подъезде.
Тяни через вентиляцию. Я так делал когда жил в подобной пяти этажке.

Ударник

  • Гость
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #47 : 29 Декабрь 2013, 17:51:38 »
А если маслицем смазать да пропихнуть?
Есть 4м кусок нерж проволоки, витую пару сквозь забитую стойку протягивали.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #48 : 30 Декабрь 2013, 03:10:43 »
А шахта вентиляции не вариант?
Дак шахта вентиляции у меня либо на кухне или ванна.....до комнаты потом тянуть...ну не знаю *PARDON*
Сомневаться — черта думающего человека.

Оффлайн Урал

  • Сергей
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • UB8CBF
Прошу помощи в построении связи!
« Ответ #49 : 30 Декабрь 2013, 03:12:54 »
Есть 4м кусок нерж проволоки, витую пару сквозь забитую стойку протягива ли.
Она жесткая?...Как вариант думал Си-Бишный Лемм2001 использовать да только коротковат *SORRY*
Сомневаться — черта думающего человека.