Автор Тема: Кросс репа СВ - ЛПД  (Прочитано 77643 раз)

0 Пользователей и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« : 30 Июнь 2013, 18:45:47 »
ну поломалось же чота на передачу в семидесятке

чо молчим ? надо наверно лезть смотреть ога
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #1 : 30 Июнь 2013, 18:47:47 »
Надо-то надо, Свят теперь у нас засланец вроде?
И еще бы мысли, че проверять-то?
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #2 : 30 Июнь 2013, 18:49:29 »
че проверять-то?
ну например мощь ность на пидорачу. принимает то она вроде гуд, в сибижке слышат, а вот наебарот не работает нифига
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #3 : 30 Июнь 2013, 18:54:24 »
ксв-метр с собой надоть тащить тогда полюбому, ну и изоленту синюю, иначе не починить :)
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #4 : 30 Июнь 2013, 18:55:47 »
изоленту синюю
у настоящего хама всегда во внутреннем кармане смокинга лежит
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #5 : 30 Июнь 2013, 18:56:52 »
Если никто больше не отпишется, мы с тобой тему превратим в курилку. Так что ждем мнений.
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #6 : 30 Июнь 2013, 19:11:20 »

не починить
если не взять вот это



ждем мнений.
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #7 : 01 Июль 2013, 04:25:46 »
Изолента синяя есть, КСВ-метр тоже, но он вроде только до 30 МГц, хотя на двойке пробовал померять - получилось и цифры были реальные ,т.е. такие, какие показал более продвинутый прибор.
  Постараюсь во вторник с утра туда попасть
« Последнее редактирование: 01 Июль 2013, 04:32:19 от Свят »

Оффлайн вестник

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 666
  • 891224471три2
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #8 : 01 Июль 2013, 07:50:00 »
Надо ножик и бокорезы, пассатижи тоже собой взять.
"Мудрее всего время, оно раскрывает все".   Фалес                                                                                               
"Мир, вероятно, спасти уже не удастся, но отдельного человека всегда можно".           Иосиф Бродский.

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #9 : 01 Июль 2013, 08:13:07 »
Постараюсь во вторник с утра туда попасть
Во сколько твое утро наступает? Звони если что.
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Зенит

  • АРК 0259
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2937
  • Пол: Мужской
  • Зенит 11
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #10 : 01 Июль 2013, 16:37:43 »
если не взять вот это

Какой мощности молоток? :-D
[img width=600 height=450]

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #11 : 01 Июль 2013, 17:44:00 »
Утром не получится :(.
Позвонили час назад с работы - умер парогенератор.
придется сначала с ним разбираться, потом только на метеогорку.

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #12 : 02 Июль 2013, 02:13:38 »
потом только на метеогорку
ты давай звони, попробую с работы свалить на часок другой
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Иваныч

  • 9d-9229
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7075
  • ub8cbh
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #13 : 02 Июль 2013, 03:10:17 »
мощности молоток
внимательнее смотри: промеж контактов вилки забит гвоздь, чтобы кто-нибудь "невнимательный" не вздумал испытать мощность))
Жить чтобы жить!   8-950-202-67-00 (8-22ч).

Оффлайн Иваныч

  • 9d-9229
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7075
  • ub8cbh
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #14 : 02 Июль 2013, 03:11:49 »
звони
и мне: авось пригожусь?))
Жить чтобы жить!   8-950-202-67-00 (8-22ч).

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #15 : 02 Июль 2013, 05:08:24 »
Выдвигаюсь на объект.
Х3 что я там насмотрю... но попытка не пытка :)
Есть желающие? Присоединяйтесь.
Думаю примерно к 11-30 там быть

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #16 : 02 Июль 2013, 07:53:09 »
Посмотрел...
С виду все на месте.
Питание нормальное - показометр выдал 13В.
НА СВ мощность чуть меньше 20Вт, КСВ 1,1
На ЛПД мой показометр, не предназначенный для этих частот, показал 50Вт и КСВ около 2,5.
Антенны стоят нормально, не перекошены.
Моторола горячая вот только, но не то чтоб уж очень сильно, но вентилятор в шкаф бы не помешал.
Может задумаемся о смене антенны на 433?

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #17 : 02 Июль 2013, 09:02:25 »
задумаемся о смене антенны на 433?
нафига ? там стоят шикарные петли
показометр, не предназначенный для этих частот, показал 50Вт и КСВ около 2,5.
нее...тут ерунда какаято. наверно снимать надо мотор и спецам тащить
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #18 : 02 Июль 2013, 09:08:25 »
Игорь, это цифры с "потолка". Надо нормальный прибор где-то взять поюзать.
Подключил только ради посмотреть :)

А когда эти петли поставили? Я их первый раз увидел :).
КСВ смотрели? Сколько было? и Мощность?

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #19 : 02 Июль 2013, 09:13:53 »
Надо нормальный прибор где-то взять поюзать.
у паровоза есть до 1200мгц ....можно наверно на завтра послезавтра попросить

А когда эти петли поставили? Я их первый раз увидел
как антенну прикрутили так и стоят )))

Мощность?

допустимая  :-D

Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #20 : 02 Июль 2013, 09:16:12 »
как антенну прикрутили так и стоят
не, раньше другие были...
хотя по фото сходится. Только петли вроде по другому стоят.
сегодняшнее

можно наверно на завтра послезавтра попросить
Проси на пятницу. Раньше у меня вряд ли получится.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2013, 09:26:57 от Свят »

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #21 : 02 Июль 2013, 09:18:47 »
в пятницу в рабочее время пойдем ?
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #22 : 02 Июль 2013, 09:24:23 »
В пт у меня будет время примерно с 10

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #23 : 02 Июль 2013, 09:33:55 »
ну меня примерно устраивает  :-D ... окей, заберем прибор в четверг тогда
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Матрикс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Пол: Мужской
  • MJ-850, SirioPerformer-600
    • R8CACC
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #24 : 02 Июль 2013, 10:27:30 »
могу свой на 27 и 433 в четверг подогнать....
Никому нельзя рассказать, почему ложки нет - каждый должен понять это сам...

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #25 : 05 Июль 2013, 06:35:17 »
Итог сегодняшнего посещения ретранслятора.
Мощность передачи     КСВ
4                                    2
20                              2,5-2,7, что близко к прошлому
На ЛПД мой показометр, не предназначенный для этих частот, показал 50Вт и КСВ около 2,5.


Но передача какая-то плохая совсем.
По словам Санты получается, что он слышит одинаково и ретранслятор 20Вт и потаскушку 4Вт, с которой были на метеогорке.
Станцию переключили в режим 4 Вт, так, на всякий случай.

Какие меры будем предпринимать?
Может на 430 временно поставим что-нибудь типа Анли 711?
« Последнее редактирование: 05 Июль 2013, 06:51:53 от Свят »

Оффлайн Девайс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3128
  • Пол: Мужской
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #26 : 05 Июль 2013, 06:59:26 »
хм..антенны надо смотреть..
Антенны Кенвудовские, можно вообще на профилактику отдать.
Но мне кажется, что это все таки кабель виноват.

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #27 : 05 Июль 2013, 07:08:33 »
Надо конечно. Надо день назначать и собирать народ. Человек 5, чтоб антенны снять.

Там на 27 еще один противовес отсутствует

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #28 : 11 Июль 2013, 15:40:58 »
Ну так что делаем?
-Покупка кабеля для ЛПД стороны.
-Снятие антенн
-Замена кабеля
-Установка обратно
?
Или антенну тоже меняем? Тогда на что?
Петли работали вроде вполне нормально

Однако я не силен в этих вопросах.
Давайте сообща решать

Оффлайн вестник

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 666
  • 891224471три2
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #29 : 22 Июль 2013, 18:02:19 »
Сегодня обсуждался сей вопрос.
1 Надо туда залезть
2 Поставить антенну
3 Заменить кабель 7 метров
"Мудрее всего время, оно раскрывает все".   Фалес                                                                                               
"Мир, вероятно, спасти уже не удастся, но отдельного человека всегда можно".           Иосиф Бродский.

rx9cul

  • Гость
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #30 : 23 Июль 2013, 03:01:48 »
Есть антенна в гараже , 3 елементный колинеар. А в Ебурге вечером буду после 17-00

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #31 : 26 Июль 2013, 12:54:26 »
На последней тусе, в ходе дебатов пришли в выводу, что надо проводить полуглобальный ремонт оборудования.
Конкретно необходимо
1, Заменить антенну на 70 см - предположительно 4 петли (вроде даже есть для проверки взять у Движка), если ставить петли, а не коллинеар, то нужен еще сумматор для них.
2, Заменить питающий кабель - примерно 20 метров
3, Поставить новые растяжки - по факту оборванных.
4, Обмотать все синей изолентой для долгой работоспособности и крепости.  :-D
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #32 : 26 Июль 2013, 12:56:17 »
3, Поставить новые растяжки - по факту оборванных.
Растяжки вроде все на месте.

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #33 : 26 Июль 2013, 12:58:05 »
, Заменить антенну на 70 см - предположительно 4 петли (вроде даже есть для проверки взять у Движка), если ставить петли, а не коллинеар, то нужен еще сумматор для них.
так и сейчас петли стоят, не?

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #34 : 26 Июль 2013, 12:58:57 »
Растяжки вроде все на месте.
Налог, что-то мне на тусе про них пропихивал, но если все есть, то и хорошо :)
и про антенны, но у него бан добровольный и поэтому пост я пишу
Я же сам на крыше не был.
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Лето

  • АРК 0364
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4492
  • Пол: Мужской
  • Лето 9D-2310
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #35 : 26 Июль 2013, 12:59:05 »
Дополняю, прошу "спонсоров" отписАться:

- Кабель есть (у кого?)
- сумматор - у кого?
- растяжки есть (у кого?)
- удлинитель (у меня)
- КСВ метр (у кого?)

Нужно собрать человек 6-8 в БУДНИЙ день. Кто в принципе может - прошу сообщить.

Дата будет определяться позднее, когда будет готова материально-техническая база.

ЗЫ: уважаемый Кенвуд обещал общее руководство, термоусадку и... что-то ещё.
« Последнее редактирование: 27 Июль 2013, 04:35:55 от Лето »

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #36 : 26 Июль 2013, 13:02:21 »
Растяжки на месте все были. Там на СВ одного противовеса не хватает.
А антенна 70-ка видна на фото выше - 4 петли.
Изначально они были все в одну сторону (фото налога)
потом разделили на 180 градусов (мое фото)

Оффлайн 4772

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Пол: Мужской
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #37 : 26 Июль 2013, 13:30:47 »
1, Заменить антенну на 70 см - предположительно 4 петли
Зачем одни петли менять на другие? Кстати, у этих петель мерили КСВ или смотрели их на антенном анализаторе? что показали приборы? что с ними не так?

rx9cul

  • Гость
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #38 : 26 Июль 2013, 15:32:52 »
ГОСпода! У петель же круговая поляризация!!! Они все одинаково должны стоять... Или я в этой жизни ничего не понимаю!

Оффлайн 4772

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Пол: Мужской
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #39 : 26 Июль 2013, 15:39:52 »
У петель же круговая поляризация!!!
Это называется диаграмма направленности. А поляризация, в данном случае, вертикальная.
А так да, должны стоять по одну сторону мачты. Но знающие люди сказали, что и так будет работать.

rx9cul

  • Гость
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #40 : 26 Июль 2013, 15:45:10 »
Извиняюсь неправильно объяснился, " Направленность". В данном случае антенну можно назвать 4 элементным коллинеаром.  От того что вы их развернули , должно на много хуже быть  (наверное 3-4 dbi) Хотя вы правы, на слух не заметить...

Оффлайн Санта

  • Денис
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9124
  • Пол: Мужской
  • R9CAV, 9D-10267
    • Добро пожаловать на мой канал.
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #41 : 26 Июль 2013, 15:46:45 »
Короче по поводу вопросов чего куда и почему менять и т.д. Меня попросили запостить сообщение, чтобы довести до народа о неисправности кроссбенда. Давайте стыковать Свята, 4772 и Налоги, чтобы они ответили на вопросы друг друга.
"Говори правду и тогда не придется ничего запоминать." Марк Твен.
https://www.youtube.com/user/dvsdenis?sub_confirmation=1

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #42 : 27 Июль 2013, 13:26:55 »
По вопросу 4772 - все цифры есть выше.

ИМХО. Брать новый кабель и менять. С разъемом к антенне. Вот какой там разъем я не знаю, может Кенвуд вспомнит.
Все это желательнор проделать на следующей неделе. Потом я на 2-3 недели уеду.

Оффлайн Кенвуд

  • всех вылечат ...
  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 838
  • Пол: Мужской
  • Связь будет, maybe.
    • R8CCY(ex-ub8caj)
    • Антенно-фидерные устройства  www.stv-ural.ru
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #43 : 27 Июль 2013, 15:12:46 »
Звоните (или на репе). Съездим и посмотрим. Даже пощупаем  :).
Россия - империя любви имитации. Впрочем ...........  товарищ прапорщик говорит, что кормят нас хорошо.
73!  Андрей/R8CCY(ex-ub8caj). stv-ural.ru

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #44 : 30 Июль 2013, 03:41:55 »
От того что вы их развернули , должно на много хуже быть  (наверное 3-4 dbi) Хотя вы правы, на слух не заметить...
хз как у вас там по науке, но мы их развернули и в ходе эксперимента выяснили, что покрытие города улучшилось (в моем случае на четыре деления показометра)

Брать новый кабель и менять.
напомните, где мы собирались брать кабель ?

ну и эта...вторник уже
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Оффлайн Свят

  • R8CDX, АРК 0320
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2111
  • tel:
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #45 : 30 Июль 2013, 04:05:09 »
ну и эта...вторник уже
я с работы уольняюсь... "хвосты" зачищаю... чет с временем напряг полный.
Сегодня к вечеру определюсь, может завтра получится выкроить пару часов. Тогда тебе и Кенвуду позвоню.

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #46 : 30 Июль 2013, 04:12:41 »
Сегодня к вечеру определюсь
принято

зыж
петли разворачивались вот по этому принципу




Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Юс

  • Гость
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #47 : 30 Июль 2013, 04:35:46 »
Диаграмма будет верная если мачту в горизонт уронить... А пока в вертикале - просто круг! Или я не прав? Можете в manne проверить :-X

Оффлайн налоги

  • R9CCC ex UH8CAN
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Пол: Мужской
  • ревиZорро - аффтар говнотем и говнопостов EVIL
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #48 : 30 Июль 2013, 04:41:28 »
пофик ваще на ту маманю, хотя в ней как раз видно, что нифига не круг...после обеда попробую нарисовать
Когда я ем — я глух и нем. Когда я пью — я гораздо коммуникабельней.

Юс

  • Гость
Кросс репа СВ - ЛПД
« Ответ #49 : 30 Июль 2013, 05:08:40 »
Вот технические характеристики на 6 элементов

[вложение удалено администратором]