CB + FM радио на одну антенну

[Кенвуд]

Идею подкинул неугомонный Пират. 
Суть идеи - использовать антенну СВ для приёма радиовещания в а/м.
Проблема а/м УАЗ-Патриот в том, что штатная антенна для авторадиоприёмника нормально принимает только в городе, малоэффективна за городом, и совсем бесполезна в тех местах, куда позволяет забуриться (не побоюсь этих слов) проходимость Патриота.   
Великая Китайская промышленность уже выпускает два изделия:
1. Sirio Triflex CB+FM+GSM
2. Optm CB+FM

Про Sirio Triflex может будет тема. Позже.
А вот из Optim CB+FM у меня получилась замечательная штукенция. Завтра напишу.

[R8CAE]

Фото и ТТХ когда увидим ?  ;-)

[Кенвуд]

Итак, в качестве сырья была взята Optim CB+FM. Слово "сырьё" оказалось честным в обоих значениях: в антенне на СВ ксв >1,6 и полоса (по уровню ксв 2) равна всего 150кГц.
Т.е. если настроиться посередине между 15 и 4, то в этих каналах ксв получается 2,2. Хотя, может быть, это экземпляр такой попался. На следущей неделе придет ещё 8 штук, тогда и вывод сделаю. К диплексеру и ФМ части - претензий не было, всё хорошо. Проблема ещё в стыке ФМ и СВ, - плохая пайка!! Ну, и коротковата она - всего 90см.

Но получилась из этого сырья (имхо) - вполне замечательная антенна.
Натурные измерения - будут чуть позже, фото - завтра.

По лабораторным замерам и конструктиву получилось примерно вот что:
Общее: автомобильная антенна, длиной около 1,5м, из которых 90см - стеклопластик, а 60см - хлыст из нержавейки. Крепление - механическое. Короткозамкнутая по DC, т.е. в грозу можно не бздеть. Нижняя катушка и узел наклона - от Lemm-2001, т.е. прочность/надёжность - на достаточно хорошем уровне. Жёсткая, раскачиваться будет минимально.
на СВ - это укороченная четверть, особенностью которой является размещение удлиняющей катушки в центре излучателя. Завтра, если найду время, загоню в мману, сравню ML-145. Теоретически усиление должно быть больше. Настройка на частоту - подрезкой верхнего конца штыря. Полоса расширена (по сравнению с сырьём) в три раза.
на ФМ радио - это получилось примерно 3/4 лямбды, т.е. +3дБ к прототипу.
Прогнозируемая цена 2200р. В наличии - через неделю.

P.S. Если кто загонит в мману и сравнит - будет замечательно.
Времени - реально не хватает.

[Кенвуд]

Ещё немножко об антенне:
1. КСВ на СВ удалось опустить до 1,1. Правда из-за этого возрос ксв на 100МГц до 1,5. Но там - только приём, так что - всё хорошо.
2. Для тех, кому не подходит длина 1,5м, - можно сделать любую длину в промежутке от 1,2м до 1,7м
3. Болт, на котором антенна может наклонятся, имеет вместо рукоятки - круглую головку с отверстием под шестигранный ключ. (ключ - в комплекте).
Внешне ЭТО выглядит так:

[вложение удалено администратором]

[R8CAE]

В субботу, с Кенвудом, провели сравнительные испытания антенн.
Лично я, крайне доволен результатом.

Подробный тех.отчет, даст Кенвуд  ;-)



[вложение удалено администратором]

[Иваныч]

По внешнему виду, имхо, не очень удачная конструкция: из толстого штыря стеклопластика торчит тонкий хлыстик металла!
Нельзя ли все "хозяйство" загнать в катушку, как в предке Лемм, лучше-вовсе в Алан-9+ или АланРС-4, а также крепление сделать как в оных, для удобства складывания (ключик потеряется, в отличие от барашка)?

[Кенвуд]

2 Иванычи. Нельзя.

Целью нашего выезда было испытание новой системы (двух-диапазонная антенна CBFMK + диплексер 27/100) и эффективность использования произвольной СВ антенны для приёма радио через этот диплексер.
Оборудование: а/м = УАЗ-Патриот, р/ст = MJ-600 Turbo, попугай 27.415, антенный комутатор СХ-3. Крепление - "механика", верхняя кромка задней двери.

В СВ диапазоне CBFMK сравнивалась с симметрично установленной "Alan 9+".
Результат сравнения:  +1 кубик по приёму сигнала и -1 кубик по приёму помех в пользу новой. Субъективно - сигнал громче и чище примерно на 20%.
Прим. - антенну CBFMK мы не подстраивали под этот а/м (тупо забыли), а ксв проверить вспомнили только в конце теста, перез снятием.
 КСВ у Алан 9+ был 1.3, а у новой оказался 1.5 (с подстройкой будет меньше 1,2)

В диапазоне 88-108МГц использовали передатчик "Эхо Москвы" (как самый слабый, чтобы не жечь лишний бензин). Сравнивался уровень приёма трёх антенн:
1. штатная Патриотовская, выполненная из спирали обогрева заднего стекла.
2. Алан 9+
3. Двух-диапазонная (27/100) антенна CBFMK.
Результаты: (смотри карту)
в т.1 - приём на штатную стал абсолютно некомфортным.
в т.2 - штатная не слышит даже не в движении, Алан - хорошо, CBFMK -отлично.
в т.3 - приём на "Алан 9+" - еле-еле (на 2+), на CBFMK - отлично (стоянка у поста ГАИ)
Но в движении, на этом удалении, уже начинает "хлопать".
Так как другие ФМ передатчики имеют бОльшую мощность, - зона уверенного приёма радио - будет соответственно больше.

[вложение удалено администратором]

[Кенвуд]

В наличии пока ничего нет, через недельку наверно будет.

[Берилл]

Взято здесь? http://a-bris.com/store/212324/212475/212476/?pos=2652503  1600 р.
Ну и сам фильтр отдельно http://a-bris.com/store/212324/212475/212476/?pos=2681616 750 р.

[Кенвуд]

Взято здесь? .......

2 Бериллы
Сначала ответ, потом встречный вопрос:

Ответ. Где конкретно и за сколько был взят опытный образец, - на результаты теста скорее всего не повлияло.   А продаётся это и "здесь" и ещё в нескольких местах, и можно ещё заказать продавцам типа "ТРОН" или "Салтан" или "Радиосила" и привезут под заказ и, может быть даже дешевле. А вот смысл вопроса какой-то скользкий.

Вопрос. Что тебя привело сюда "мой друг", в раздел, где лично для тебя ничего нет и не будет? Скучаешь по .....?

P.S. Хотя, лучше не отвечай. Курилка в другом месте.

[R8CAE]

Вопрос по существу - Когда мы сможем увидеть модернизированный диплексер 27/100 ?

У этого варианта диплексер 27/100 + стандартная СВшка, есть явно хорошие шансы  ;-)

[Кенвуд]

Пират, ты явно опережаешь события. Я должен был озвучить, что:
испытанный диплексер работает очень хорошо, НО
я буду делать свой, по изменённой схеме.
Дополнительно будет оперативная (пользовательская) подстройка ксв на СВ до <1.1  и, скорее всего, вместо ФВЧ+ФНЧ - будут полосовые фильтры. Как следствие надеюсь уменьшится помеха от а/м электроприборов. И габариты фильтра можно уменьшить. Применённые там катушки - 150Ватт выдержат.  Хотя, может кому и надо.

P.S. "работает хорошо ...." но можно и лучше.
Снял счас график возвратных потерь и ксв. Настройка низковата (26524). Можно поднять, будет чуть лучше. Смотрите сами.

[вложение удалено администратором]

[Берилл]

Что тебя привело сюда "мой друг", в раздел, где лично для тебя ничего нет и не будет?

Задавая вопрос с ответом, ты ошибся. Мне данная тема интересна. У меня тоже не самая лучшая штатная антенна. И варианты такие давно смотрел. Но у тебя есть приборы, тесты ты провёл, а значит работал. И за работу платить надо. Поэтому я не о том что где то дешевле. Мне бы хотелось установить на авто. Так как за городом единицы станций берут на штатный хвостик.
Коль комплект рабочий, то я скорее твой клиент чем как ты выразился "мой друг".

Р.С. Забудь обиды. Я профессионалов, а главное опыт уважаю.

[Кенвуд]

2 Берилл, а впрочем и для остальных тоже. Обид у меня не бывает, а есть нечётковыраженное деление людей на три группы:
1. уважаю
2. отношусь нейтрально (мало знаю ?!)
3. не уважаю
С теми, кого не уважаю, - не общаюсь.

Пришла партия (6 штук) комплектов - антенна + диплексер. Будут готовы к концу недели.

Кому интересно - звоните.

Отдельно диплексеров пока нет. Будут через 1-2 недели.
Да, кстати, могу принять в зачёт Вашу старую СВ антенну

[Кенвуд]

Счас выложу График КСВ антенны до переделки, а при случае, надо будет сравнить в полевых условиях доработанную и стоковую (Кенвуд-CBFM и Optim-CBFM).

[Кенвуд]

Вот вам картинка антенны напрямую, без диплексера. Т.e. при насстройке на один 15 или 4 канал, ксв будет 1,4. Если надо оба канала, то настроившись посередине, получаем в 15 и 4 ксв 2.00 и 1,77 соответственно.
 Следущая картинка - с диплексером. Видно, что диплексер слегка улучшил КСВ. Стало 1,92 и 1,61 соответственно.
Короче, надо ввести туда (в диплексер) элемент подстройки и отверстие в корпусе под отвёртку, чтобы выводить ксв в единицу.

[вложение удалено администратором]

[Свят]

Кенвуд, Пират. В какой из вышеназванных точек перестал отвечать попугай?

[Кенвуд]

Кенвуд, Пират. В какой из вышеназванных точек перестал отвечать попугай?

В день теста были сильные проходы, мы часто вместе с собой слышали дальних, так что - не показатель, при такой зашумлённости диапазона. Но кажется попугай перестал отвечать где-то возле первой точки. Или даже не доезжая до неё.

[41-й]

Андрей подскажи если взять Т3-27(врезная) с диплексером взамен штатной антеннки, было ли такое тестирование?

[Иваныч]

Андрей подскажи если взять Т3-27(врезная) с диплексером взамен штатной антеннки, было ли такое тестирование?

сначала на одну машину с "Алан-9+" поставил "в разрыв" дуплексер "Оптим", потом, при наличии хороших результатов, оснастил таким же прибором второе авто: нареканий нет! На "Королле" проверял еще с "Лемм-900"--тоже все на уровне! Думаю, что "палочка" Т3-27 будет работать всяко лучше штатного "хвостика"!

[Кенвуд]

для 41. Иваныч конечно прав, но.
Штатная антенна Optim CB-FM имеет усиление на 100МГц около 3дБи. CB-FM-K  - около 5.
Т3-27 обычная - не имеет в полосе 87-107МГц никаких намёков на резонанс, поэтому её эффективность будет заметно ниже. Если желание использовать Т3-27 обусловлено габаритами, то наверно лучшим решением будет Optim CB-50 DB MAG или Optim CB-52 DB.
У этих антенн есть резонанс на 145, который можно опустить. И будет счасье.

ЗЫ. так как Т3-27, как я понял, уже есть, то терять-то нечего. Бери диплексер и пробуй.

[41-й]

Т3-27 пока нет, интерес прежде всего обусловлен габаритами.
Ещё такой вопрос : Есть ли разработки антенны 27,144,430Мгц ну или хотябы 27,430Мгц.
Св интересует как альтернатива на трассе в 15АМ.

[Кенвуд]

...... интерес прежде всего обусловлен габаритами.
... Есть ли разработки антенны 27,144,430Мгц ну или хотябы 27,430Мгц.
Св интересует как альтернатива на трассе в 15АМ.

Названные мною выше постом антенны имеют два диапазона 27 и 145. Я думаю, что 430 там тоже будет работать на 3-ей гармонике антенны. У меня как появятся это DB, я обязательно гляну их импеданс на 430МГц.
Сейчас у меня почти ЕСТЬ антенна 27/430 (делаю). Через пару-тройку дней отпишусь.

[Приорыч]

Андрей, под Lemm 2001 turbo  диплексер не проверялся?

[Кенвуд]

под Lemm 2001 turbo  диплексер не проверялся?

С какой целью? И так понятно, что великолепно будет. На 100МГц -  Lemm-2001 как раз = 3/4.