И кое-что о работе шумоподавителей.

[Матрикс]

Взято тут
http://radiochief.ru/radio/megajet-mj-300-mj-400-mj-600-plus-i-mj-3031m-turbo-dlya-kanala-dal-nobojshhikov-by-t-ili-ne-by-t-i-koe-chto-o-rabote-shumopodavitelej/

Пороговый шумоподавитель

Исторически сложилось так, что гражданская радиосвязь зародилась в США. По тогдашним стандартам, было разрешено пользоваться только амплитудой модуляцией. Вся аппаратура, рассчитанная на работу в амплитудной модуляции снабжалась только пороговым шумоподавителем. Пороговый шумоподавитель работает с абсолютным значением сигнала на входе приемника. Принцип работы, сводится к тому, что когда сигнал на частоте приема выше чем установлено ручкой, то динамик станции начинает издавать звук. Если сила сигнала стала ниже, то звук пропадает. Иными словами, если кто-то включился на передачу или уровень шумов сильно возрос, и поднялся над порогом, при котором шумоподавитель закрыт, мы это услышим. Источником шумов может быть что угодно. ЛЭП, двигатель ЗИЛка который едет рядом, дальнее прохождение и.т.п. Все это является источником вредных помех способных открывать шумоподавитель не по делу и действовать на нервы. Но здесь есть и свои плюсы. Достали шумы? Затянул ручку сильнее, шумы пропали. Помеха исчезла, а шумоподавитель по прежнему закрыт и мы слышим только тех, кто может создать сигнал выше уровня помехи которую мы недавно подавили. Ручку нужно возвращать в исходное положение. Все это не очень удобно, зато просто и эффективно.

Автоматический шумоподавитель

Автоматические шумоподавители, которыми снабжены MJ-300, MJ-400, MJ-600 Plus (Turbo) и MJ-3031M Turbo идеологически пришли в Cи-Би связь из профессиональной радиосвязи УКВ диапазона. На частотах УКВ используется только частотная модуляция (FM). Именно для работы в FM был разработан этот тип шумоподавления. Принцип работы  в общем виде выглядит так. При отсутствии сигнала на частоте приема, спектр шума равномерен во всем диапазоне частот. При появлении несущей частоты в эфире, промодулированной полезным сигналом (кто-то нажал на передачу и начал говорить) наблюдается следующая картина: видимый подъем сигнала в речевом спектре от 300 до 3000 Гц и спад на частотах от 3000 и выше. Спектральный шумодав наблюдает за куском спектра от 7кГц до 9кГц (может быть настроен по разному в разных аппаратах, но всегда выше чем участок спектра на котором передается голос). Соответственно, при отсутствии сигнала в эфире уровень шумов на частотах 7-9кГц высок и шумоподавитель ориентируется на их уровень закрыт, у него тоже есть порог срабатывания, по которому принимается решение, открывать шумоподавитель или нет. Иными словами, если на этих частотах уровень шума высок, шумоподавитель закрыт. Появилась несущая, уровень шума упал, шумоподавитель открывается.  Кстати у аппаратов MJ-300, 400, 600+ и других из этой статьи, порог срабатывания автомата выведен на ручку, которая находится на передней панели, а кнопка, если она есть, просто заменяет переменный резистор постоянным. И все!

Работа автоматического шумоподавителя в AM

Здесь можно сказать коротко, работает он откровенно плохо, особенно в присутствии вредных помех и множестве других источников сигнала. Схемотехнически автоматический шумоподавитель жестко привязан к FM детектору и ориентируется по сигналу, поступающему с него на фильтр шумоподавителя. Но что будет, если FM детектор будет принимать сигнал промодулированный другой, отличной от частотной модуляции? В нормальных условиях, при отсутствии помех и на близких расстояниях ничего не произойдет. Автомат будет отрабатывать вполне корректно, поскольку в AM сигнале тоже присутствует несущая, которая будет на участке 7-9кГц давить уровень шумов и открывать шумоподавитель. Однако на средних и дальних расстояниях мощность несущей в AM ниже, чем в FM и шумоподавитель с ростом расстояния будет работать все менее уверенно, постоянно закрываться и хлопать.

Очень осложняет жизнь наличие вредных помех наложенных на несущие сигналы других участников радиообмена. Сами по себе помехи и колебания шума, при отсутствии несущей, как правило, не способны открыть автомат. Но вот если на частоте приема присутствуют хотя бы отголоски несущих сигналов, то автомат будет бодро открываться, а вместо речи Вы услышите помеху, поскольку она зачастую бывает сильнее полезного сигнала.

Также очень мешают «дальние прохождения». Ионосфера в силу высокой солнечной активности приобретает способность отражать радиоволны. Таким образом, сигнал излученный, например, в Омске можно легко принять в Москве и наоборот. В результате эфир наполняется таким количеством информации, шума, несущих и пр., что никакой автомат с таким потоком справится не сможет и будет или постоянно хлопать, или вообще почти всегда открыт, поскольку в эфире кто-то постоянно что-то говорит. А если на это наложить еще и вредную помеху, то взрыв мозга водителя использующего автоматический шумоподавитель в AM гарантированно обеспечен.

Итог

Радиостанции MegaJet MJ-300, MJ-400, MJ-600 Plus (Turbo) и MJ-3031M Turbo для 15 канала с AM модуляцией подходят плохо! (У ЭТИХ СТАНЦИЙ НЕТ ПОРГОВОГО ШУМОПОДАВИТЕЛЯ!!!)  Нельзя сказать, что их нельзя использовать вообще. В принципе можно, на спокойном эфире, при условии, что нет помех, нет сильных шумов, нет дальних прохождений. Выполнить эти условия в современных реалиях чрезвычайно сложно, да и практически невозможно. Все эти радиостанции, кроме того что морально устарели, плохо подходят для тех задач для которых их хотят использовать. Никакими доработками нельзя исправить автоматический шумоподавитель так, чтобы он корректно отрабатывал в AM, это противоречит принципу его работы. Если Вам нужна рация способная хорошо работать в 15 канале с амплитудной модуляцией, присмотритесь к радиостанциям, у которых есть пороговый шумоподавитель. А еще лучше чтобы их было 2, пороговый и автоматический.


Добавлю от себя.
То, что выше называют "Автоматическим шумоподавителем", я бы правильно назвал "Спектральный шумоподавитель".  Некотрые производители вводят потребителей в заблуждение. А именно: у станции есть только  пороговый шумоподавитель, уровень устанавливается путем поворота ручки переменного резистора, и если повернуть эту ручку в крайнее положение, то типа включается "Автоматический шумоподавитель". Но это не так, включается вместо переменного резистора некое фиксированное заначение резистора, т.е. тот же пороговый шумоподавитель. Поэтому при покупке той или иной рации лучше заранее уточнить какие шумоподавители у данных раций, и лучше делать это не у продавца.

[БОЛТУН]

Хмммммм, у меня 400 была, там нет авто шумодава, а вот пороговый присутствует, та же история с 600 турбо плюс, и вообще то мне кажется, что у них у всех нет авто шумодава, а вот пороговый есть у них всех.

Некотрые производители вводят потребителей в заблуждение. А именно: у станции есть только  пороговый шумоподавитель, уровень устанавливается путем поворота ручки переменного резистора, и если повернуть эту ручку в крайнее положение, то типа включается "Автоматический шумоподавитель".

  тут всё просто, играют на неграмотности (как своей так и покупателя), принцип прост, главное продать......

Взято тут
http://radiochief.ru/radio/megajet-mj-300-mj-400-mj-600-plus-i-mj-3031m-turbo-dlya-kanala-dal-nobojshhikov-by-t-ili-ne-by-t-i-koe-chto-o-rabote-shumopodavitelej/

"А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры и быта!" 

и этот бред пишет целый журнал о радиосвязи......

на каждой из этих станций есть регулятор уровня порога шумоподавления "SQ"

[23-ий]

О какая тема всплыла)) пойду покурю пенред очередным шумо-срачем))) а не-нуего в то самое место, уже неинтересно))

[Кенвуд]

тут всё просто, играют на неграмотности (как своей так и покупателя), принцип прост, главное продать......

Не - не - не. Совсем всё наоборот. 
Не то что продавцы, даже инженеры компаний продавцов понимают эту тему туманно.

А ЗДЕСЬ обсуждать ЭТО - вообще нерационально. По причине отсутствия достаточной глубины понимания физики процессов шумоподавления шумоблокировки.

P.S. Если тема все же "взлетит", я поучаствую обязательно.

[Кенвуд]

Кстати, основная проблема, как всегда, в неверно выбранной терминологии.
"Пороговый" vs "Спектральный" vs "Автоматический" - некорректное использование, мешающее пониманию смысла.
Дело в том, что все типы шумоблокировки имеют порог срабатывания. 
А "автоматический" по идее должен отслеживать и усреднять уровень шума за определённый отрезок времени и корректировать порог открывания УНЧ.
Сам я пока не разбирался как это задумано и реализовано в разных станциях......

[Кенвуд]

Хочу немножко поязвить над автором и предлагаю свою версию текста:
(красным выделяю ненужные, либо (имхо) неправильные слова, синим - мои комменты)   

"Пороговый шумоподавитель

Исторически сложилось так, что гражданская радиосвязь зародилась в США. По тогдашним стандартам, было разрешено пользоваться только амплитудой модуляцией. (FM просто была ещё не развита) Вся (не вся, были станции без шумоподавления)аппаратура, рассчитанная на работу в амплитудной модуляции снабжалась только пороговым шумоподавителем. Пороговый шумоподавитель работает с абсолютным значением сигнала на входе приемника выходе детектора. Принцип работы, сводится к тому, что когда сигнал на частоте приема выше чем установлено ручкой, то динамик станции начинает издавать звук. Если сила сигнала стала ниже, то звук пропадает. Иными словами, если кто-то включился на передачу или уровень шумов сильно возрос, и поднялся над порогом, при котором шумоподавитель закрыт, мы это услышим. Источником шумов может быть что угодно. ЛЭП, двигатель ЗИЛка который едет рядом, дальнее прохождение и.т.п. Все это является источником вредных помех способных открывать шумоподавитель не по делу и действовать на нервы. Но здесь есть и свои плюсы. Достали шумы? Затянул ручку сильнее, шумы пропали. Помеха исчезла, а шумоподавитель по прежнему закрыт и мы слышим только тех, кто может создать сигнал выше уровня помехи которую мы недавно подавили. Ручку нужно возвращать в исходное положение. Все это не очень удобно, зато просто и эффективно."
Последние пять предложений вообще взорвали мой мозг. 

[Кенвуд]

"Автоматический шумоподавитель

Автоматические шумоподавители (ASQ?), которыми снабжены MJ-300, MJ-400, MJ-600 Plus (Turbo) и MJ-3031M Turbo идеологически пришли в Cи-Би связь из профессиональной радиосвязи УКВ диапазона. На частотах УКВ используется только частотная модуляция (FM). Именно для работы в FM был разработан этот тип шумоподавления. Принцип работы  в общем виде выглядит так. При отсутствии сигнала на частоте приема, спектр шума равномерен во всем диапазоне частот. При появлении несущей частоты в эфире, промодулированной полезным сигналом (кто-то нажал на передачу и начал говорить) наблюдается следующая картина: видимый подъем сигнала в речевом спектре от 300 до 3000 Гц и спад на частотах от 3000 и выше. Спектральный шумодав наблюдает за куском спектра от 7кГц до 9кГц (может быть настроен по разному в разных аппаратах, но всегда выше чем участок спектра на котором передается голос). Соответственно, при отсутствии сигнала в эфире уровень шумов на частотах 7-9кГц высок и шумоподавитель ориентируется на их уровень закрыт, у него тоже есть порог срабатывания (т.е. он тоже - пороговый?), по которому принимается решение, открывать шумоподавитель или нет. Иными словами, если на этих частотах уровень шума высок, шумоподавитель закрыт. Появилась несущая, уровень шума упал, шумоподавитель открывается.  Кстати у аппаратов MJ-300, 400, 600+ и других из этой статьи, порог срабатывания автомата выведен на ручку, которая находится на передней панели, а кнопка, если она есть, просто заменяет переменный резистор постоянным. И все!"

Что-то я сомневаюсь "за куском спектра от 7кГц до 9кГц " 

[Юрыч]

А вообще ушли от темы, тема про шумоподавители.

Тему почистил, обсуждение радиостанций перенес сюда